Программа 5+1 от 13 августа 2014

14 августа 2014 - DJ Zuher

Очередная долгая долгая долгая долгая долгая программа. Коняшка получил выговор в грудную клетку за длительность, и пообещал больше так не делать. Были в программе отличные треки, было и откровенное УГ - ну как же без этого.

 

В программе прозвучали следующие группы и исполнители: Nevma, Cyberpunk, Стёкла, емуары моря, Jazzporno, Зарница, Карбофос, Сердце дурака, More, Некомильфо, Пароль, БезШтампов, Последний пионер, Юлия Глебова

Победители прошлой программы: Иволга, Стас Шуринс

 

Как всегда, для всех кто не успел, запись программы можно послушать прямо здесь в режиме онлайн или скачать и прослушать по пути на работу

Файл "/51/5plus1-2014-08-13.zip" не найден

Ну и конечно же не забываем комментировать программу прямо здесь и сейчас, а так же делиться страничкой в социалках )))

 

 

 

 


!!! программа закрыта навсегда и бесповоротно - причины тут: ССЫЛКО

Рейтинг: +6 Голосов: 6 12901 просмотр
Комментарии (73)

29 августа 2014 в 19:07

Юлия Глебова



Cкажите, а какого рода накрутки вы выявили у Глебовой и гр. "Час Speak"? Даже обидно... Вы когда-нибудь пробовали отослать больше 800 личных сообщений во "вконтакте" и "facebook" за один день?! Работка не из простых! Накруток, в общепринятом смысле, с нашей стороны точно не поступало!
Абсолютно согласна с предыдущими комментаторами, что самое честное голосование может случиться среди беспристрастных слушателей, не состоящих в друзьях ни у одной из групп и в короткий промежуток времени! А уж коль имеет место быть интернет-голосование, то как ещё привлекать к нему людей? Но в этом случае, повторюсь, оно всё равно не объективно, так как многие даже не слушают остальные треки, а тупо голосуют за твою песню из-за хорошего к тебе отношения!!!
Но это уже не к нам вопрос!

  0

29 августа 2014 в 19:34

DJ Zuher



Дело не в том, что люди делали рассылки и "спамили" знакомых - это как раз нормально, есть ряд признаков, которые регулярно выдают именно "роботизированную накрутку" с применением динамических айпи. Как всегда "радовали" голоса из Донецка и Луганска, там даже свет не везде есть, про интернет уже и не говорим, китайско-тайваньские направления в больших количествах итд итп - это только часть, но поверьте причины были.

Мы не заинтересованы в том, чтобы кого то гнобить - финансовой составляющей тоже никакой нет, так что говорить о предвзятости, как минимум, неуместно

  +1

29 августа 2014 в 23:20

Horse



Юлия, вполне возможно, что "постарался" и помог с "интересными голосами" кто-то из друзей или излишне активных поклонников группы. Такое у нас тоже бывало за историю программ. Тем более обидно, учитывая то что песня, представленная в программе была реально хитовая и сильная. От своих слов не отказываюсь, при разборе треков Ваша песня скорее всего попадет в ротацию, правда, звучать будет не настолько часто, как победители программ...

  +1

24 августа 2014 в 00:08

Александр Матросов



Ну а почему 20 августа эфира не было? Или вы не такие уж неформатные?

  -1

21 августа 2014 в 13:48

йцукен



Правильное голосование то, в котором голосуют только зарегистрированные пользователи не более одного голоса.......и то придумают как накрутить голоса стопудов........

  0

21 августа 2014 в 15:51

ОзареНь



В таком случае, правильное голосование - это голосование людей, которые слушали эфир, сразу после эфира или в его процессе. И подведение итогов - сразу после окончания эфира.

  0

21 августа 2014 в 15:58

Наталья Курбанова



Но какой смысл тогда, в таком голосовании??? если приглашая людей голосовать, и для себя и для радиостанции, ты расширяешь круг слушателей...! da

  0

21 августа 2014 в 12:46

Андрей



У меня так вышло, что две группы из этого списка знаю smile И поступали просьбы за обе голосовать.

То что здесь на накрутках все это fuckТ. Такой же факт, как и то, что в сети нет честных голосовалок анонимных!

  0

21 августа 2014 в 12:36

Инсайдер



Я вам такую вещь скажу, только вы не обижайтесь. Это абсолютнейший факт и спорить с этим просто лишняя трата времени. Я работаю админом в клубе и знаю о чем говорю. В этом голосовании участвуют группы, которые не смогут на свое сольное выступление собрать даже 50 человек, разве что с огромным трудом и привлечением друзей. Группам, представленным тут, просто неоткуда взять 400 голосов за пару суток, даже если в ВК или Фейсбуке на них подписана тысяча человек - эти цифры ни о чем не говорят, ведь группы приглашают к себе на страницу всех подряд без разбору, для более внушительной цифры "фанатов", а может кому понравится, и в этом нет ничего плохого, конечно, наоборот, это правильно для развития группы. Но это не значит, что там все яростные фанаты, иначе группа собирала бы полные залы. 100 голосов за 2 часа - это вообще нереально в данной ситуации. Я вам так скажу, все лидирующие места, что в этом голосовании, что в другом - это фейк. Как его делают? На самом деле у всех этих групп может быть не более 100 голосов за эти дни, как у аутсайдеров, просто они ничего не сделали для накрутки голосов, а лидеры сделали. Накрутка бывает разной. Можно накручивать с динамического IP адреса, просто выходя из интернета и заходя опять, кому надо, тот не поленится, тем более можно попросить друзей, 10 человек вполне могут за ночь 100 голосов так накрутить, а при упорстве и больше. Накрутку можно недорого заказать, профи сделают это без палева, поверьте, диджеи ничего не заподозрят. Возможно, у кого-то действительно много друзей школьных, институтских, можно их попросить, это самый честный способ. Но ничто из перечисленного мной не показывает популярность и востребованность группы, ни друзья, ни накрутка. Они не делают одну группу лучше и достойней другой. Поэтому не нужно спорить и ждать результатов проверки, кто первый того и тапки. Проверка может выявить только тех, кто не умеет накручивать без палева, а таких я уверен в наше время уже нет. Группы все одного уровня плюс-минус, а действительно выдающихся мы услышим на Нашем радио рано или поздно, даже если в этом голосовании они заняли последнее место.

  0

21 августа 2014 в 16:12

ОзареНь



Я думаю, что Вы, уважаемый Инсайдер, не имеете никакого права рассуждать в таком ключе о людях и о коллективах, которых не знаете. Конечно возможны всякие варианты обмана, и наверняка очень многие пользуются подобными способами. Однако для того чтоб кого-нибудь обвинять в обмане или подтасовке, нужно как минимум иметь неопровержимые доказательства! В противном случае ваши обвинения и разоблачения превращаются в не очень достойное, завистливое брызганье слюнями!
Лично я могу Вас заверить в одном:
Если, не дай Бог, выяснится, что какой-нибудь недобросовестный или слишком ярый наш фанат чего-то подкрутил - мы без вопросов отойдем в сторонку, принеся перед этим свои извинения.
Но что касается группы Сердце Дурака, я никогда в жизни не поверю в то, что они воспользовались таким способом. ИМХО это очень достойные и весьма популярные люди, чтоб таким образом действовать.

п.с.: К слову: мы на свои концерты, которые проходят в нашем городе, можем без особого труда собрать от 80 до 100 человек. А если сииильно постараться, то примерно человек 250.

  0

22 августа 2014 в 19:57

Инсайдер



Для начала сделайте так, чтобы в вашем сообществе, уважаемые, люди, что за вас голосовали, каждый написал +1 на неформатном. Вот тогда доказательства моего заблуждения будут у вас. А пока я не увидел никакой активности как в вашем сообществе в ВК, так и в сообществе других исполнителей. Я не первый год работаю админом, организовал огромное количество концертов, лично знаком со многими популярными исполнителям и имею право на свое профессиональное мнение. Если оно вас задевает, докажите обратное, я признаю, что был не прав в своих суждениях и способах оценивать данную ситуацию. Впредь не буду такого делать, поблагодарю вас за полученный опыт. А пока только слова, слова, слова. Они не меняют мое мнение.

  0

22 августа 2014 в 22:36

ОзареНь



Специально для удовлетворения вашего интереса мы не будем вновь просить 400 человек ставить нам плюсики на странице. Простите уж, но у нас и так хватает дел семейных, рабочих и творческих, чтобы еще одну неделю потратить на то чтобы всех собрать ради того, чтоб у вашей уважаемой персоны не оставалось сомнений)))

  0

23 августа 2014 в 01:08

Инсайдер



Ну конечно, это же так сложно открыто собрать 400 голосов:=)) Тем более, когда конверсия вашего сообщества всего 2%, а 400 голосов - это аж 11%. Недостающие 9% из неоткуда то не возьмутся. А ведь конверсия - это один из ключевых показателей для оргов, работающих с не особо популярными группами. Ничего личного, группа может быть и не при чем, накрутку могут делать и доброжелатели. Я призываю трезво смотреть на вещи и проверять их, это в ваших же интересах. Отслеживайте и увеличивайте конверсию своего сообщества, это важнее, чем тысячи подписавшихся псевдофанатов. Это дружеский профессиональный совет, я не ставлю задачи кого то унизить. Желаю вам добра и процветания, тем более, что активность ваших фанов в ВК действительно лидирующая. Но не 400:)

  0

23 августа 2014 в 07:22

ОзареНь



Спасибо за добрые пожелания)
Я очень надеюсь, что ребята разберутся с честностью нашего голосования и выявят обман, если он есть. Надеюсь, что ни один наш поклонник нас не опозорил!
Поверьте, мы не из тех людей, которым доставляет радость нечестная победа!
Однако, что касается конверсии и контакта: у нас очень большое количество друзей, которые не зарегистрированы не только вконтакте, но и в других соц. сетях. Да и, честно говоря, почему-то среди наших поклонников и друзей нарастает тенденция выхода из подобных интернет сообществ по личным убеждениям. Более того, я сам давно покинул бы этот пресловутый "контакт", если бы не объективная необходимость наличия в нем сообщества группы. Вы не допускаете что для голосования на этом сайте не обязательно быть пользователем соц. сети? Или Вы скажете: "Так не бывает!"?

  0

23 августа 2014 в 07:27

ОзареНь



И еще одна просьба:
Давайте не будем превращать данное обсуждение в фарс! Мне кажется тема была раскрыта достаточно. Если же Вы желаете продолжить общение, то вот мой адрес:
O-zare-N@yandex.ru
Искренне желаю Вам всего наилучшего)))

  0

23 августа 2014 в 10:12

Инсайдер



По моему опыту действительно так не бывает:) Подобные слова я слышал уже не раз от начинающих групп: "наши фаны не любят соц. сети", "если захотим, соберем полный зал", "наш гонорар 15000р. всегда отбивается, вот увидете", "если вы сделаете хорошую рекламу на нас придут, нас любят с первого прослушивания" итд итп. Мой метод оценки меня мало подводил в моем деле, это вопрос заработка, а не личных амбиций. В те случаи, когда подводил, я переоценил как раз таки группы и ушел в минус с концерта. Но никогда не было, чтобы я недооценил. Дальнейшее общение на эту тему бессмысленно, достигайте высот, привлекайте публику, тогда я вас лично приглашу выступить в нашем столичном клубе и угощу коньяком:)

  0

23 августа 2014 в 15:40

ОзареНь



Ну даст, Бог встретимся в столице, как-нибудь)

  0

21 августа 2014 в 16:09

Иволга



Можно не согласиться с Вами? Я не собираю никаких залов, только начала свое творчество... Но точно знаю, что в голосовании и в победе мне помогла именно моя группа ВК. Может потому что изначально я не приглашала туда случайных людей, а только близких мне по духу, не знаю... Но народ очень откликнулся, даже сама не ожидала... Так что, наверное, бывает и без накруток... Во всяком случае очень благодарна Неформатному, что дали возможность и поделиться творчеством, и узнать о такой поддержке...)

  0

21 августа 2014 в 10:35

Какая разница



Как-то очень странно Глебова набрала за 2 часа 100 голосов! Убедительная просьба проверить данное голосование!
Она была чуть ли не на последнем месте со своей ШЛАКОВОЙ песенкой!

НЕ ВЕРЮ!

  0

21 августа 2014 в 16:22

Михаил



))))))))))) улыбнуло

  0

20 августа 2014 в 21:24

Horse



Соответственно, в ротацию попадают композиции от следующих исполнителей -
1. Зарница
2. Сердце Дурака
3. Юлия Глебова
Все результаты будут проверены на "честность" и только после этого объявим победителей со 100% уверенностью. Но если кто-то из лидеров голосования будет пойман "на горячем" то его место в ротации займет Пароль со своей Атлантидой. Скрин голосовалки на 21-00 я сделал, выложу в общий доступ с результатами проверки!

  +1

28 августа 2014 в 00:19

ксюша



Здравствуйте! Подскажите , проверено голосование на честность и кто вошел в ротацию?

  0

28 августа 2014 в 01:34

Horse



Сегодня в прямом эфире подробно об этом говорили. Накрутку голосов обнаружили у Юлии Глебовой, всвязи с этим в ротацию попадают Зарница, Сердце Дурака и Пароль) Кстати, несмотря на обнаружившуюся накрутку, песня Ю. Глебовой "Не зря" также попадет в ротацию скорее всего, но не как победитель. При очередном разборе треков который будет осенью многие треки попадут в ротацтию через "неформатный прорыв либо через "ништяки". Этот трек там тоже скорее всего будет, но не с такой частотой как победители программы "5+1"

  0

20 августа 2014 в 21:32

Ксюша



Подскажите, сколько дней займет проверка на "честность" голосования?

  0

20 августа 2014 в 21:37

Horse



Это будет зависеть от того, когда придет в себя Захар. Он директор радио, доступ к голосовалке только у него. Я надеюсь, что завтра ему станет получше и он доберется до компа!!!

  +2

20 августа 2014 в 21:39

Наталья Курбанова



Пусть приходит в себя спокойно, остальное может подождать!!!

  +1

20 августа 2014 в 21:21

Виталян



Все говно, кроме мочи... Да ладно вам письками мериться. 100 голосов за час - легко. Все зависит от активности друзей и почитателей творчества. Ток нужно ли это? Друзья итак услышат, а искусственный рейтинг может стать боком.

  0

20 августа 2014 в 21:19

Horse



Плохая новость!!!((( Только что узнал, что у Захара тяжелейший приступ, лежит не вставая с койки и всвязи с этим сегодняшний прямой эфир отменяется((( Результаты в 21-00 сниму и заскриню, проверим на честность голосовавших и итоги вместе с акустической программой будут только в сл. среду, 27.08. Приносим свои извинения!

  0

20 августа 2014 в 21:30

Пароль



А что с Захаром? Что-то серьёзное?

  0

20 августа 2014 в 21:38

Horse



Сильный приступ. Лежит с 5 утра не вставая. Надеюсь, что завтра ему станет полегче!

  0

20 августа 2014 в 20:44

Valentin



Я за то что делает Юлий Глебов

Скрытый текст виден только зарегистрированным пользователям
Скрытый текст виден только зарегистрированным пользователям
ay
Так держать)

  0

20 августа 2014 в 21:23

rfr



интересно и что же он делает? голосует с разных IP адресов? cl

  0

20 августа 2014 в 11:10

БезШтампов



И к группе "БезШтампов" тоже заходите в гости :)
http://www.bezshtampov.ru
https://vk.com/bezshtampov

А борьба действительно интересная! В первой пятёрке все прямо в спину друг другу дышат)))

  +2

20 августа 2014 в 21:09

никак



только странно 2 часа набрала голоса Глебова Юлия, а была далеко от 3 лидеров еще в 19 .00

  0

20 августа 2014 в 05:00

ОзареНь



Хороший клип у Юлии!) А вот это наш самопальный на песню "Роза ветров"
http://vk.com/videos-942165?z=video-942165_168431848%2Fclub942165

  +1

20 августа 2014 в 01:56

Dmitriy



Позвольте и нам пригласить всех, кого заинтересовало творчество Юлии Глебовой и группы "Час Speak" в нашу группу в VK: http://vk.com/yuliyaglebova_club
Видеоклип на представленную песню "Не зря" можно посмотреть здесь: http://youtu.be/GpIZZGbjPrU

  0

19 августа 2014 в 21:53

ОзареНь



Что не говори, а участвовать в такой борьбе - одно удовольствие cc

  +2

19 августа 2014 в 20:43

Horse



Всем привет! Интересная борьба, интересные группы, думаю, что все еще впереди - обычно в последние сутки голосования часто происходят неожиданности - многие группы грамотно распределяют свои силы по дистанции))) Напомню, что голосование активно до 21-00 по московскому времени, до среды. Результаты озвучим в прямом эфире очередной программы уже завтра. Тем, кто не займе в голосовалке места с 1 по 3 ни в коем случае не расстраиваться, уверен, что помимо победителей еще как минимум 2-3 группы также займут свое место в постоянной ротации на Неформатке, правда, чуть позже) Обо всем более подробно уже завтра, в прямом эфире)

  +2

19 августа 2014 в 18:16

RESPECT



Тут много хороших групп и пионер с песней нет нас, и атлантида пароля прикольная

  0

20 августа 2014 в 13:33

rekopd



группы все заслуживают голосов и внимания

  0

20 августа 2014 в 13:34

rekord



когда будут объявлены победители?

  0

19 августа 2014 в 17:33

Марина



Вот именно. Как ещё узнать о голосовании, если о нём не объявят? Сердце дурака лучшие!

  0

19 августа 2014 в 16:39

Хоттабыч



Какие накрутки? Из представленных групп я вообще только одну "Сердца дурака" и знаю... Сам узнал о голосовании из контакта.

  0

19 августа 2014 в 14:14

Mihlen



Если вам понравилось творчество группы "Последний Пионер", милости просим к нам в группу https://vk.com/orangemetall. И хотелось бы отметить, что песня "Нет Нас", представленная в голосовании, записана совместно с Люсей "Тёщей" Маховой, вокалисткой московской группы "Дайте Два".

  +2

19 августа 2014 в 01:17

Игорь



Голосовал за Сердце Дурака) хотя и разрывался между ними и Невмой)

  0

18 августа 2014 в 20:14

Ольга



Песня Солнце ну очень зацепила! Спасибо ребят, творческих успехов вам!

  0

18 августа 2014 в 11:23

Марина



+1 Некомильфо, по-моему это не самая лучшая песня группы представлена, это великолепная группа, посмотрите их клип "С тобой" или послушайте замечательную песню "Катастрофа", это настоящие хиты! Так незаслуженно мало голосов, послушайте другие песни, люди, такая группа должна звучать из радиоприемников!

  0

17 августа 2014 в 20:38

Horse



Если накрутки имели место быть, то это очень легко отследить. Вычисляется на раз-два. И обычно, перед завершением голосования все проверяется. Лично я белорусов ни в чем подобном не подозреваю. Ребята выиграли не так давно отбор по всей Беларуси на фестиваль МотоМалоярославец, оставив другие группы далеко позади по голосам. И тогда они набрали голосов гораздо больше, чем сейчас, причем, абсолютно честно. Поверьте мне, 100 голосов за вечер - это не так уж и много, были программы на моей памяти, когда и по нескольку сот "живых" голосов за группы добавляли. Тем паче, Сердце Дурака группа, популярная дадеко не только в Беларуси, они часто и успешно выступают во многих российских городах, группа, что называется, с именем, так что все вполне логично)))

  0

17 августа 2014 в 22:55

Михаил



Убедительно но всё же хотелось бы чтобы отнеслись к голосованию с особым вниманием и нечестных наказали спасибо

  0

17 августа 2014 в 23:18

kid_d



Эх, если бы в России почаще наказывали нечестных, вот это страна б была!)
Михаил, милости просим на наш сайт http://serdce-duraka.ru/ и в паблик ВКонтакте http://vk.com/serdceduraka . На сайте можно глянуть концертную географию и скачать песни, в паблике - их послушать и посмотреть видео. Может, поймёте, что мы вполне способны обойтись помощью почитателей нашего творчества без лишних накруток.)

  +1

17 августа 2014 в 23:36

Михаил



Очень сильно сомневаюсь что у вас честные голоса и верю только админам и диджеЯм неформатного уж извиняйте поэтому ждём среды

  0

17 августа 2014 в 23:01

Horse



Скажу даже больше. Представители группы Сердце Дурака отписались мне в л.с. сегодня и сами попросили проверить голосование, чтобы избежать сомнений в честности голосования. Уверен, директор Неформатки Захар в среду обязательно проверит всю голосовалку на предмет накрутки(не только первое место) и результаты проверки мы обязательно озвучим в прямом эфире в среду, когда объявим победителей)

  0

17 августа 2014 в 23:07

Михаил



Вот это дело

  0

17 августа 2014 в 17:01

vampire RzN



А мне КАРБОФОС понравились,супер!!!!! ay

  +1

17 августа 2014 в 14:24

михаил



Вы не видите что ли? Как малые дети извините конечно но это же очевидно что сердце дурака накручивают голоса. Надеюсь админы всё увидят и справедливо забанят. То сидели сидели а то за один вечер больше ста голосов.бред

  0

17 августа 2014 в 20:08

ната



за один вечер просто люди получили информацию о голосовании из вк, я например не знала, узнала из вк (вчера) и проголосовала.
и новые голоса появляются очень медленно, так что не выдумывайте.

  0

17 августа 2014 в 20:36

михаил



Какой медленно. Что за чушь! С вечера до утра больше 100 голосов. И ненадо пытаться всех убедить о честности этой группы. Если админы всё увидят то справедливо если же нет то смысла голосования не вижу

  0

17 августа 2014 в 21:31

н.



ты что, тролль?

  0

20 августа 2014 в 18:22

Фёдыч



а ты что дурак?

  0

20 августа 2014 в 20:12

kid_d



Фёдыч, это явно был ответ для михаила, а не для Вас.)

  0

21 августа 2014 в 16:30

Михаил



С чего ты взял что ответ для меня? Он по ходу сам с собой разговаривает

  0

17 августа 2014 в 21:06

Фёдыч



михаил, я из Киева. Тима выступает более чем 50 городах. В Украине, Белоруси, России у Тимофея очень много друзей, знакомых, знакомцев, фанатов, далеко за 100 человек smile Было бы не сто голосов за день, а 500 или 1000, если бы не отпуска smile

  0

17 августа 2014 в 13:00

Сидак Тарада



Накрутка Сердце дурака не красит((

  0

20 августа 2014 в 14:35

Я



Сердце Дурака красит их творчество. Завистливые попискивания никому не интересных неудачников, плетущихся в конце, доставляют ))))

  0

20 августа 2014 в 16:23

kid_d



Ну зачем же так категорично?
В голосовании участвуют весьма достойные коллективы!

  0

21 августа 2014 в 00:21

Я



Так досстойные и не ноют. Достойные соревнуются и ведут себя достойно

  0

17 августа 2014 в 14:15

kid_d



Зря Вы так.
Группа СЕРДЦЕ ДУРАКА кинула клич ВКонтакте, как наверняка сделали и другие участники голосования. И почитатели нашего творчества откликнулись на просьбу поддержать, вот и всё, что сделано. Накруток не было, и, уверен, администраторы сайта это подтвердят.

  +2

17 августа 2014 в 13:05

Наталья Курбанова



это предположение?((( ai

  0

15 августа 2014 в 20:15

Horse



Еще раз спасибо всем - и участникам - музыкантам, и радиослушателям! Если бы судьбу трех песен, которые попадут в постоянную ротацию, решать бы пришлось мне "в одну харю", это было бы сделать очень сложно, да что уж там - невозможно. Практически все участники эфира достойны звучать на Неформатке постоянно. Но решать будут радиослушатели и посетители сайта, поэтому...Кто успел - того и тапки) Лично я особо отметил бы Юлию Глебову - очень мощный трек и очень хитовый, как раз для ротации, БезШтампов - за исключительную чистоту, светлость и доброту, Пароль с их Атлантидой - с забойнейшим припевом, который хочешь - не хочешь, а ходишь и весь день напеваешь...Последний Пионер - плотностью звука, энергетикой и напором реально впечатляют и высоко держат планку питерского рока. Все остальные - без исключения большие молодцы тоже! Но треки, которые я перечислил, личено мне запомнились чуть больше)

  +1

14 августа 2014 в 10:21

непальцев



понравились more и некомильфо, профессиональное звучание и песни. только эфир притормаживал

  0

14 августа 2014 в 09:01

zzzarnica



Спасибо за эфир, было кайфово-драйвово и весело!!! Зарница с Розой ветров бесподобны!!! cv
Карбофос - отлично ay зацепили! )

  +2

14 августа 2014 в 08:26

Виталян



Редко слушаю радио, но в этот раз подборка треков реально достойная без попсы и бородатых баб

  +5

14 августа 2014 в 08:14

ОзареНь



Большое спасибо за очень интересный и емкий эфир! Уважуха всем коллегам по цеху, кто участвовал в программе и, отдельный поклон - тем кто ее вел!)))
От себя хочется отметить группы Карбофос и Стекла!!!
Удачи всем! bp

  +3
На главную Блоги Вопросы/Ответы
Сайт изготовлен: ТС Неформатного Радио Все права защищены © 2004-2020 Неформатное Радио